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Moteros Cordobeses "Los Cuises" | motociclismo cordooobes  |  Usuarios de  |  HONDA  |  NX4 FALCON (Moderador: VooDooKill)  |  Tema: Cambio de Piñon « anterior próximo »
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Autor Tema: Cambio de Piñon  (Leído 7281 veces)
Marce3080
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« : 24 de Agosto del 2009, 19:32 »

Hola Cuiseros.
Bueno, les cuento que le he cambiado a mi falcon el piñon. Le puse un piñon de 16 diente (el original tiene 15). El piñon es de una CR, al cual se corta (tipo saca bocado)donde esta la estría y se le suelda la estría de un piñon de la falcon.Esto lo debe realizar una persona competente, porque si se suelda mal, queda descentrado y no sirve de nada. Se cambia la forma de sugeción para este piñon, se le pone una arandela sieguel, ya que el eje de trasmición de la falcon posee una caladura donde encastra perfectamente la arandela. Entra justo-justo, no toca, pero de debe gastar un poco, con la amoladora, el protector de la cadena que va acoplado al plástico que tapa el piñon. Porque si no la cadena toca ahi.
El que me lo vendio me dijo que con este piñon llegaría a 170 km, lo cual lo he refutado, no llega a esa velocidad (tal ves son mis 120 kilos???). Como vel final, cargado o no y con parabrisa es de 145 Km/h. Pero lo bueno de este piñón ó lo que yo rescato es que te baja las rpm del motor en un regimen de 1500 vueltas, o sea que a fondo casi llego a las 7000 rpm, cosa que con el otro piñon a esa velocidad ya iba casi al corte. Esto tambien lo note en el consumo, con este nuevo piñon consumió menos combustible, lo cual es lógico ya que el motor va mas olgado que antes. Si la escuchas va serenita la guacha, nada de eses ruido que parece que va a explotar!!!
Fuerza, no perdio, de abajo anda casi igual, incluso se han estirado los cambios.
El viento, igual que el otro piñon, no más como yo esperaría.
Tambien debo contarles que le cambie el neumatico y tengo uno 130 80 17, brigestone, totalmente de calle, que no se como me puede influir, lo que se que es una muy buena cubierta para los que como "yo" andamos en calle. Les cuento que en ripio andan bien, hay que trabajar con el acelerador y parado en los pedalines, pero en el camino de cura brochero, donde el ripio esta suelto, ahi si se pone complicado.
Algunos cuiseros como "profalcon" han observado el resultado de este cambio.
No me salen más palabras, saludos a todos!!!! Muy buena che.!!
Mensaje unido 24 de Agosto del 2009, 19:37 :
Hola de nuevo.
Lo que conseguí que me haga un amigo es el pie para levantar la falcon. Anda muy bien, para limpiar cadena, aceitar y para cambio de neumático.

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NDuro
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« Respuesta #1 : 24 de Agosto del 2009, 20:46 »

Mmmm corrijanme si me equivoco, pero creo que no levantaria esa velocidad ni la moto sola con el acelerador trabado  no se... no se.!!

Si trae un piñon de 15 y una corona de 40, eso da una relación de 0.375; un piñon de 16 y una corona de 40 da 0.4; si con una relación original de 0.375 da ~140km/h con 0.4 daría ~149km/h sin calcular como interfiere la aerodinámica de la moto respecto a como aumenta la velocidad.

Che alguien que me ayude !! REPITO: CORRIJANME SI ME EQUIVOCO Che alguien que me ayude !!
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« Respuesta #2 : 24 de Agosto del 2009, 21:03 »

Marce, buenisimo el relato, sera a tener en cuenta. Estaria bueno que comentes lo del consumo, no tanto por el dinero sino por la autonomia que te brinda en ruta.

Por otro lado ese caballete se ve muy bien esperemos que Walrene se anime a hacer algunas copias... Aplausos.!! Aplausos.!!
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« Respuesta #3 : 24 de Agosto del 2009, 21:18 »

Me llamaste NDuro  ?  ahora hacete cargo!!Aca encontre una tabla:

http://www.xxladoble.com.ar/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=31

Ojo... tambien depende del rodado, jeje


El "factor" sale de dividir el nº de dientes de la corona por el nº de dientes de piñon. Asi, una moto con un piñon de 14 dientes y una corona de 35, tiene un factor de 2.50, o sea que el piñon tiene que dar 2.50 vueltas para que la corona de una (1) vuelta. Se supone que la relacion original especificada por el fabricante es la mejor, por eso se recomienda mantener el "factor" o "la relacion" original.




en algun lado anda una tabla para sacar la relacion final, que incluye el rodado en la tabla.

Cualquier modificación en la relación de transmisión que suponga incrementos drásticos en la velocidad lineal de la cadena o en el par transmitido por ésta, afectará significativamente su vida útil, no hay problema en variar la relación de transmisión, pero todo en su justa medida

Si aumentamos la relación de transmisión (cambios más cortos), entonces lo que haremos es (para una misma velocidad), rodar con un motor más revolucionado (a más RPM).

Esto, a su vez, supondría un aumento en el pique (aceleración), pero una pérdida de velocidad final. En uso callejero o de circuito trabado esto sería una ventaja, debido a que la aceleración desarrollada en tramos cortos es más importante que la velocidad final alcanzada (más aún si tenemos en cuenta que en la próxima esquina hay que clavar los frenos).

Obviamente estas consecuencias traen a su vez aparejadas otras. Por ejemplo, con una relación más corta deberemos realizar más cambios de marchas que de costumbre, dado que la moto tendría mucha aceleración con un aumento en sus RPM, obligándonos a zapatear continuamente sobre el pedal del cambio subiendo las marchas. Esta última situación se torna aún más evidente con los motores 2T debido a que por su naturaleza poseen un rango estrecho de RPM en donde su entrega de potencia es máxima (las Honda CR, por ejemplo, aproximadamente tienen su entrega máxima de potencia entre las 9000 y las 11000 RPM, o sea que tienen un rango de 2000 RPM en donde entregan todo lo que tienen), quedando el motor sin fuerza por abajo o por arriba de este pequeño rango.

En el caso de los motores de 4T, se obtiene un mejor recupero de velocidad (o sea que al desacelerar no hace falta bajar un cambio para obtener fuerza en el motor).

Si disminuimos la relación de transmisión (cambios más largos), entonces lo que haremos es (para una misma velocidad), rodar con un motor menos revolucionado (a menos RPM).

Al contrario de la situación antes descripta, la aceleración disminuye y la velocidad final se eleva, algo muy útil si uno piensa viajar bastante, dado que el motor funcionará a un rango menor de vueltas (más descansado) a la velocidad que solemos viajar.

Este tipo de relación de transmisión penaliza su uso callejero, primero por la pérdida de aceleración y segundo por el aumento de la falta de potencia a bajas vueltas (algo muy destacable en los motores de 2T, también por las razones antes mencionadas). De igual forma, el recupero en los motores de 4T se ve bastante afectado (hay que bajar un cambio para que el motor entre en régimen y tenga fuerza de nuevo).

Entonces, si uno quiere cambiar la relación de transmisión, lo que primero debe hacer es decidir qué es lo que quiere lograr, sabiendo que donde se gana de un lado se pierde de otro. Lo segundo es conocer tu motor, dado que si uno tiene una chopera cuyo motor está diseñado para entregar potencia y par motor a bajas vueltas y cuya relación original está diseñada para ese objetivo, no tiene sentido aumentar la relación de transmisión, dado que lo único que lograríamos es tener que vivir zapateando para subir marchas en la ciudad y viajar con un motor sobre exigido.

Si tu moto tiene una relación dada, es porque esta relación de transmisión es una solución de compromiso entre aceleración, velocidad máxima y función del vehículo. Cambiarla es un arma de doble filo, dado que donde ganas un par de puntos, estate seguro que los vas a perder por otro lado.
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NDuro
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« Respuesta #4 : 24 de Agosto del 2009, 21:29 »

ta, le erre en el hecho que dividí al revez, pero esta bien eso de calcular la diferencia de velocidad así nomas con regla de tres?
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« Respuesta #5 : 24 de Agosto del 2009, 21:31 »

y matematicamente supongo que da pero nuestro ilustre Fisico del foro te va a poder explicar porque no es real por varios aspectos...
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NDuro
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NX4 Falcon


« Respuesta #6 : 24 de Agosto del 2009, 21:35 »

......
Si tu moto tiene una relación dada, es porque esta relación de transmisión es una solución de compromiso entre aceleración, velocidad máxima y función del vehículo. Cambiarla es un arma de doble filo, dado que donde ganas un par de puntos, estate seguro que los vas a perder por otro lado.

Muy de acuerdo, me sigo quedando con la original porque debe ser el mejor balance, aunque esta interesante el tema.
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« Respuesta #7 : 24 de Agosto del 2009, 21:38 »

el mejor balance para el uso para el cual fue diseñada tu moto segurisimo. El problema viene cuando queres hacer un uso inadecuado, como por ejemplo nosotros con las tornados je, algunos le hacian cambios drasticos, no voodoo!? Cheesy
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gerardo
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« Respuesta #8 : 24 de Agosto del 2009, 23:08 »

y matematicamente supongo que da pero nuestro ilustre Fisico del foro te va a poder explicar porque no es real por varios aspectos...

si llamen al ilustre físico del foro a que responda porque lo que es yo  no se... no se.!! .....
En realidad entre la rpm del motor y la ruedas hay un montón de cosas (ejemplo embrague) cuyo mecanismo no logro entender como a mi me gustaría. Por ejemplo siempre me llama la atención como en una subida a ciertas rmp se va a una velocidad (de giro de la ruedas) y con las misma rmp se va a una distinta en las bajadas!!! o en una recta!!! (siempre en la misma marcha, se entiende).
Es evidente que hay algún mecanismo que hace que no haya una relación directa entre rmp y velocidad. Será el sistema de embrague?  no se... no se.!!; eso deberá contestarlo alguien que sepa de mecánica.

Por lo antes dicho, ya esta claro que si se le cambia en la relación de trasmisión se cambia la forma en que el motor entrega potencia, como afectará esto el lo global? para nuestro caso creo que la respuesta la dará la prueba y error .....

Marce, pone una foto de ese piñón .... me intriga mucho como hicieron la unión y cuan robusta queda....
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Marce3080
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« Respuesta #9 : 24 de Agosto del 2009, 23:12 »

Segun la tabla, el factor baja de 2.67 a 2.50. Esto produciría un incremento en la velocidad.
Falta saber la influencia del rodado, quedará para que alguno la despeje.
Y la falcon si llega a 140, es verificable, le presto mi maquina y el gps si quieren para sacarse la duda. Muy buena che.!!
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OjosdeFalcon
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« Respuesta #10 : 24 de Agosto del 2009, 23:16 »

me parece que quedará media larga de relación para la ciudad.   pero esta bueno el aporte. un saludo Esteban
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Ojos de Falcon
gerardo
Visitante
« Respuesta #11 : 24 de Agosto del 2009, 23:18 »

yo con la mía llegué a 147 km/h (con alguito de resto) a 8000 rmp con el filtro de goma espuma. Ah, velocidad de gps ...
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marcocba
Visitante
« Respuesta #12 : 24 de Agosto del 2009, 23:24 »

yo con la mía llegué a 147 km/h (con alguito de resto) a 8000 rmp con el filtro de goma espuma. Ah, velocidad de gps ...

Jajaja ya te voy a chanta a la caminera avo, INFRACTOR  Naa culiado juajajaaa.!!
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gerardo
Visitante
« Respuesta #13 : 24 de Agosto del 2009, 23:38 »

veo que le cambiastes también la cubierta!! le pusistes una mas ancha (120 ->130) y menos alta (90 -> 80) ... bueno al ser la rueda mas chica, debería tener menor velocidad ... velocidad tangencial = velocidad angular x radio; velocidad angular es proporcional a las rmp de la rueda => que si achico el radio disminuye la velocidad tangencial que es la de contacto con el piso .... muchos factores .... habría que ver que pasa con el rodado original ....
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« Respuesta #14 : 25 de Agosto del 2009, 00:05 »

estas seguro que en la misma marcha a mismas rpm la velocidad es diferente en subida que en bajada.... ?
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